| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| zatini.max |
Inserito il - 04/06/2013 : 22:03:08
penso di fare cosa gradita a molti di voi.
riporterò di seguito le speci nuove che sono state trovate in Italia.
ma non tutte solamente quelle che sono state descritte dal 1960 ad oggi.
ovviamente anche nel limite del possibile con le località di ritrovamento.
Ma non solo con un pò di tempo mettero anche quelle europee
Acicula disjuncta Boeters Gittenberger e subai 1989 calabria catanzaro tiriolo
Acicula szigethyannae Subai 1977 val d'arano ovindoli
Acicula vezzanii Bodon 1994 genova santa margherita ligure
Platyla pezzolii Boeters gittenberger e Subai 1989 tarvisio vittorio veneto
Platyla sardoa Cianfanelli Talenti Bodon e Manganelli 2000 sardegna cala gonone
Platyla talentii Bodon Cianfanelli 2008 calabria
Renea gormenti Boeters gittenberger E Subai 1989 alpi marittime
Carychium hellenicum Banke Gittenberger 1985 puglia
Cochlostoma marinnae Nordsieck 2011 l'aquila
un pò per volta vi saranno tutte per il fatto che sono molte
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere |
| 20 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Stepa |
Inserito il - 12/06/2013 : 23:58:03
Oggi ho avuto modo di conoscere Max ed abbiamo chiarito. Il problema, se di problema vogliamo parlare, è stato abbondantemente risolto, ci siamo lasciati con una stretta di mano "virtuale" e amici come prima, anzi più di prima, dal momento che è la prima volta che ci contattiamo.
 Stefano |
| garagolo |
Inserito il - 12/06/2013 : 14:33:21
A me non pare che ci sia stato nessun motivo di risentirsi , Stepa ha fatto solo alcune precisazioni che ritengo oltremodo utili quando possono chiarire equivoci , anch'io conosco Massimo e so che è una persona apprezzabilissima e lo considero un amico, quello che non capisco, di lui, è un atteggiamento, a mio parere non gradevole di porsi sempre come in lotta col mondo intero assumendo talora posizioni discutibili pretendendo che ciò che afferma non venga posto in discussione nè corretto da nessuno come se qualsiasi cosa gli venisse rivolta fosse offensiva nei suoi confronti e non semplice dialettica.
Sinceramente trovo pretestuoso qualsiasi risentimento e non mi sembra giusto che Stepa sia tacciato di inutilità per le sue precisazioni tutt'altro che immotivate e, sicuramente , non provocatorie .
Credo , in definitiva che Massimo dovrebbe liberarsi da questa sua posizione , come dice Mimmo, di difensiva verso chiunque, qui si parla di cose piacevoli, di passione e di conchiglie, se ne chiacchiera in amicizia, si può anche dissentire o sparare sciocchezze, esprimere opinioni personali o riportare cose studiate da altri , senza dover nè dimostrare di essere i migliori e tantomeno dover litigare per qualsiasi pretesto !
Scusate se ho espresso il mio sincero pensiero spero in maniera abbastanza chiara.
Alessandro |
| Doram |
Inserito il - 12/06/2013 : 09:28:48
Spesso scrivendo e non parlando guardandosi in faccia può sembrare che i toni della discussione siano diversi da quelli che sono in realtà. Conosco Massimo da tanti anni e sono sicuro che non intendeva offendere nessuno. Ammetto che è un po' amareggiato per come è stato trattato in più occasioni da taluni grandi studiosi, forse per quello, di riflesso, quando ci sono opinioni diverse, rimane un po' sulla difensiva. 
Mimmo |
| Ràzgriz |
Inserito il - 12/06/2013 : 08:51:42
Concordo con Andrea, andiamoci piano e con calma, non bisogna litigare per delle sciocchezze e soprattutto per una passione ! Sono hobbie che vanno condivisi e discussi a livello scientifico, non come dogmi da imporre. State calmi e tranquilli  
Ràzgriz
Un viaggio di scoperta non è cercare nuove terre ma avere nuovi occhi. |
| Nappus |
Inserito il - 12/06/2013 : 08:31:00
Hey! ricordiamoci che non siamo su NM!!!
La vita è bella quando dura poco |
| Nappus |
Inserito il - 12/06/2013 : 08:23:56
Hey! ricordiamoci che non siamo su NM!!!
La vita è bella quando dura poco |
| Stepa |
Inserito il - 12/06/2013 : 01:56:20
Max, se pensi che io sia il tipo da fare polemiche sei totalmente fuori strada. Pensa bene a quello che è successo. Delta ha chiesto delucidazioni (giustamente) ed io glie le ho date, per sentirmi dire "Sbagliato Stepa, la specie è quella che pensavano indemica di capraia Toscana ed in seguito è stata trovata in Sardegna". Essendo ciò che avevo risposto a Delta giustissimo, mi sono limitato a chiederti "Sbagliato, perche?" e secondo te così ho generato una inutile discussione servita solo a fare confusione. Non c'è problema, continua a credere e a far credere che la nostra specie sia distribuita in "Is capraia in Toscana Is praiola NE sardegna" e a ritenerla " un indemismo di capraia", anche se effettivamente a Capraia non esiste. Per me il discorso è abbondantemente chiuso. Auguri!
Stefano |
| zatini.max |
Inserito il - 12/06/2013 : 00:32:16
Sepa mi pare che tutta questa discussione sia stata inutile.
Per quello che mi riguarda anche se fosse stata trovata sul monte bianco ed era uno scoglio di capraia per me è un indemismo di capraia.
Poi se ti fa piacere puoi mettere tutti i locus tipico delle speci della lista
O perlomeno dovevi pensare che uno scoglio cosi insignificante il 99,9% delle persone non sanno dove sia situato
ecco i motivi della discussione inutile che è servita solo a fare confusione.
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere |
| Stepa |
Inserito il - 11/06/2013 : 20:07:51
Solo per cronaca; La Praiola è quello scoglio, o poco più, cerchiato in rosso.
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Stefano |
| garagolo |
Inserito il - 11/06/2013 : 18:16:17
E' esatto ciò che dice Stefano, ovviamente è supportato dalla scansione del testo originale.
Posso , per esperienza diretta dire che Praiola è una isoletta che si trova ad ovest dell'isola di Capraia, si trova a pochissimi metri dalla costa dell'isola di Capraia ed è poco più che uno scoglio, non è raggiungibile da terra, salvo scendere da una scarpata veramente poco praticabile se non si è scalatori e solo dopo aver fatto un discreto numero di chilometri lungo uno stradello a ciottoli "spaccapiedi" e poi, ovviamente, fare una nuotata per arrampicarsi poi sull'isolotto della Peraiola.
Ovviamente lo scoglio è raggiungibile in maniera più comoda con un mezzo nautico, anche un gommone, il problema è che si trova in area protetta integrale ed è proibito avvicinarsi e tantomeno attraccare in prossimità !
Confermo , sempre per esperienza personale, che sull'isola invece non si trova la Thyrreniella josephi ma solo la Xerotricha che è molto simile e possiede una peluria più grossolana e rada.
Io ho cercato anche sulla radura che si trova al di sopra della scarpata , su Capraia proprio di fronte all'isolotto Peraiola ( o Praiola a seconda di varie fonti )ma la Thyrreniella non c'è ( o , almeno io, non l'ho trovata)
La specie è stata rinvenuta anche in Sardegna in località Golfo Aranci, ritengo però che, data la somiglianza con Xerotricha, possa essere anche in altre località ma ignorata.
Nei giorni scorsi ho raccolto vari esemplari che vanno esaminati per stabilire se possono essere Thyrreniella o sono ancora tutte Xerotricha conspurcata .....
Fra qualche giorno sarò invece proprio a Golfo Aranci e ..... chissà se sarò fortunato.
Ciao
Ale |
| Stepa |
Inserito il - 11/06/2013 : 16:25:34
Citazione:
zatini.max ha scritto:
Ciao sepa
mi scuserai a me non risula una spece che si chiami XEROTRICHIA JOSEPHI.
Mi risulta come TERRENIELLA JOSEPHI e la distribuzione è Is capraia in Toscana Is praiola NE sardegna.
perlomeno nel testo da me consultato.
E come si è parlato con Beppe Manganelli (anche come sempre mi a datto del DANNOSO)
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere
Certo Max, Thyrreniella josephi e non Xerotricha, il mio è stato un evidente lapsus, è chiaro che stiamo parlando della stessa specie. Ma mi sembra che il problema non fosse di nomenclatura, ma di areale di distribuzione, e quindi ti mostro una scansione dal lavoro originale di Giusti e Manganelli, dal Bollettino Malacologico anno XXV (1989), pag. 29 e seguenti:
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Stefano |
| zatini.max |
Inserito il - 11/06/2013 : 13:13:31
Proseguendo l'elenco
L'ultime due speci e poi i LIMAX
Chondrina generosensis Norsick 1962 como
Pyramidula pusilla Gittenberger e bank 1996 fascia mediterranea
limax aeolinus Giusti 1973 salina e filicudi
Limax brandstetteri Falkner 2008 maiella
Limax giovannellae Falkner 2008 alpi giulie
Limax giusti Falkner e Nitz 2010 Is capraia toscana
Limax ianninii Giusti 1973 monti reatini gran sasso
Limax jarnensis Helm e Nitz 2009 N italia
Deroceras rodnae Gross e lupu 1965 alpi giulie ma non sicuro
Arion franciscoloi Boato Bodon e Giusti 1983 alpi apuane
Arion obesoductus reischutz 1973 NE italia
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere |
| zatini.max |
Inserito il - 11/06/2013 : 12:58:01
Ciao sepa
mi scuserai a me non risula una spece che si chiami XEROTRICHIA JOSEPHI.
Mi risulta come TERRENIELLA JOSEPHI e la distribuzione è Is capraia in Toscana Is praiola NE sardegna.
perlomeno nel testo da me consultato.
E come si è parlato con Beppe Manganelli (anche come sempre mi a datto del DANNOSO)
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere |
| Delta |
Inserito il - 07/06/2013 : 09:43:07
Scusa Max.....
io non ho parlato di ignoranza,pensavo ti fossi confuso scrivendo Sardegna vicino a Capraia,ma se sono state trovate in tutti e due i posti allora OK.
Ciao
G.P. |
| Stepa |
Inserito il - 06/06/2013 : 22:46:35
Citazione:
zatini.max ha scritto:
Sbagliato Stefano la specie è quella che pensavano indemica di capraia Toscana ed in seguito è stata trovata in sardegna
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere
Max, sbagliato.... perchè? Giusti e Manganelli descrivono la nuova specie da 5 individui provenienti dall'isolotto La Praiola, vicino Capraia, (locus typicus), avendo a disposizione anche altri 5 esemplari da Golfo Aranci. Oltretutto dal loro articolo mi sembra di aver capito che la Xerotrichia josephi a Capraia proprio non ci sia, essendo qui presente solo la specie antagonista Xerotrichia conspurcata.
Stefano |
| zatini.max |
Inserito il - 06/06/2013 : 14:23:59
ciao Claudio Giandaniele(non fare sempre cofusione)e Sefano
Si Claudio ne ho una buona fetta anche se ti sei accorto che sono stato assente dal forum per 2 anni e di conseguenza le mie ricerche sono state molto limitate.
ultino viaggio in Romania nel 2010 (come mio solito lo messa in mutande)
se vuoi fotografarle non ci sono problemi
Purtroppo per ragioni teniche in queto momento non o possibilita di postare niente(ma mi stò organizando)
Scusami Giandaniele della mia ignoranza in materia non sapevo che vi fosse anche in sardegna (capraia)
Sbagliato Stefano la specie è quella che pensavano indemica di capraia Toscana ed in seguito è stata trovata in sardegna
Volevo dire un'altra cosa dovete avere pazzienza per le altre notizie dovrò essere assente per alcuni giorni
anche se sara un lavoro disumano visto che la grecia vi sono una marea di speci nuove vorrei fare in tempo per alcuni che vanno in ferie in questi luoghi
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere |
| Stepa |
Inserito il - 06/06/2013 : 13:31:41
Ciao Delta, ti rispondo io. Giusti e Manganelli la segnalano per l'isolotto La Praiola di Capraia, e per Golfo Aranci. Aggiungo La Maddalena, dove è stata trovata successivamente.
Stefano |
| Delta |
Inserito il - 06/06/2013 : 09:45:02
Tyrrheniellina josephi Giusti e Manganelli 1989 is.capraia sardegna
scusa Max...ma o è Capraia..Toscana o è Caprera..Sardegna.
Quale delle due ??????
Grazie
Ciao
G.P. |
| hofanec |
Inserito il - 06/06/2013 : 07:56:47
Max, tu possiedi esemplari di tutte le specie che stai segnalando? Se si verrei volentieri a fotografarne alcune.
Grazie ancora |
| zatini.max |
Inserito il - 05/06/2013 : 23:54:00
ciao Claudio
sarà mio piacere terminarlo
per quelle europee ci vorra molto di più visto che quelle sono molte di più.
andro nazione per nazione altrimenti divento pazzo anche io.
ora finisco quello Italiano
Vitrinobrachium baccettii Giusti e Mazzini 1971 lucca
Ciliellopisis oglasae Giusti Manganelli 1990 montecristo
Schileykiella bodoni Cianfanelli Manganelli e Giusti 2004 is. marettimo
Tyrrheniellina josephi Giusti e Manganelli 1989 is.capraia sardegna
Monacha ruffoi Giusti 1973 monti reatini
Cernullopsis ghisottii Manganrlli e Giusti 1988 monte pollino 1650m
Helicatrichia carusoi Giusti Manganelli e Crisci 1992 eolie ustica
Ichnusomunda sacchii Giusti e Manganelli 1998 sardegna
Ichnusotricha berninii Giusti e manganelli 1987 sardegna
nienhuisiella antonellae Giusti e Manganelli 1987 domosnovas sardegna
Xerosecta giustii Manganelli e Favilli 1996 massa marittima grosseto
vi sono anche dei limax ma io non o citato qualora per voi fossero di desiderio io citerò
con calma farò anche quelle europee
Max
la natura è bella! per chi la sa vivere |
